For ecosxchange projects, I propose card of adhesion (especially for people who participate in bycicle project for exemple). I have to work on usage reglement with financial questions in ECOS/EUROS.

If ecosXchange give 3000 euros for equipment, and If we ask money to habitants we have to organise well need and usage.

example : cards with different contributions :

A-card with contribution A (electric bicycle use) = 50 euros/one year /one electric bicycle -(stockholders=150 euros for 3 years) If there is 15 stockholders, ecosxchange can reimburse few stockholders if they want to stop the bicycle project after the first year (1).

B-card with contribution B (minimagasin)= 20 euros/year (2) A+B-minimagasin and bicycle = 70 euros

(1) If we have 15 stockholders = 1500 euros and 10 contribution =500 euros total=2000 euros first year we can pay one bicycle (ecosXchange pay the second bicycle). If we have 15 contributions second year = 750 euros for ecosxchange bank

(2) with B contribution-If we have 15 people who want to use minimagasin the first year, we get 300 euros for ecosxchange bank for minimagasin expenses. After to get information about organic prices food, they are identical to the supermarket. Difficult to take a percentage on orders (it will be more expensive than supermarket :( . I offer to recover euro in the form of contribution (20 euros for people who want to use minimagasin), what simplifies management.

I hope my explanation are not to complicate. I will put this ideas on your document, and we can discuss about that during the next meeting ?

Pour lire la charte - clic > le_projet

Il faudra sans doute déclarer une association pour ce projet d'échange et rédiger les statuts de l'association (si le projet est viable et implique suffisament d'habitants) donc l'asso determinera le fonctionnement du conseil d'administration. De plus comme ce systeme d'échange fonctionne partiellement comme un SEL, nous pourrons sans doute rentrer dans le réseau des SEL et faire des échanges en dehors de la Maison Radieuse.

A propos de structures porteuses du projet, Je pense qu'il sera nécessaire de créer 2 structures parrallèles par les initiateurs du projet ( 1 structure du type coopérative- banque sociale qui regroupera les représentants d' initiatives raccordées au systeme d'échange + 1 asso pour le systeme d'échange lui même) :

1-création d'une coopérative (ECONOMA avec code ape et n° de siret) d'habitants pour les initiatives colléctives comme l'achat groupé (minimagasin) et le partage de voitures, vélos éléctriques voir banque sociale pour financement de nouveaux projets ecolo-economique, pour reprendre l'idée de Sandrine l'ECONOMA accueillerait plusieursreprésentants de groupes d'habitants avec un interlocuteur pour chaque initiatives (comme les clubs AHMR mais l'économa sera au service de la vie économique au corbu, financement d'équipements…).

2-création du systeme d'échange du type SEL (association loi 1901 avec statuts et bureau) au service des échanges entre habitants, partage de temps pour les initiatives de l'economa, et si besoin des clubs AHMR

Pour la valeur des unités, reprendre le fonctionnement des sel pour le temps, 60 unités = 60 minutes, pour les biens la valeur de l'échange se reglera de gré à gré entre les parties ?

Salut Dom, Juste une petite réflexion par rapport au Conseil d'Administration, il n'est pas indiqué la façon dont il est créé et comment il peut fonctionner. Peut-être qu'il serait intéressant de renseigner (en dehors de la charte, peut-être) une estimation première de la valeur de la monnaie, vu qu'on pourrait avoir un cadeau de 60 XXX. A plus.

Nous pouvons installer une borne et élaborer un programme simple et interactif de covoiturage dans le hall de l’immeuble, communiquer le fonctionnement de ce programme (journées de démonstration lors des marchés du mercredi) à tous les habitants de l’immeuble, de manière à promouvoir et étendre la pratique du covoiturage entre voisins.

Ce programme permettra de connaître et partager les trajets effectués en voiture depuis l’immeuble (trajets longs, courts, ponctuels et réguliers), les habitants pourront offrir des trajets en s'inscrivant sur internet ou dans le hall. Ainsi, les habitants de l’immeuble et du quartier peuvent profiter des déplacements communs effectués pour voyager à plusieurs. L'expérimentation sera facile sur la maison radieuse compte tenue de son organisation, la forte densité d’habitants, le point de passage unique du hall, et le parking de 300 voitures au pied de l’immeuble.

Le fonctionnement de la borne et de l'interface graphique peut s'inspirer des nombreux sites web de co-voiturage. Dans un premier temps nous pouvons recenser les trajets éfféctués quotidiennement par les habitants pour connaitre les possibilités.

J'ai eu l'idée de demander à mon voisin (étrangers qui ne parlent pas trop français) de venir installer mon imprimante (car il est informaticien), c'est bien par ce biais de demander à ces voisins, c'est une manière de créer du lien. Il faudrait que la démarche soit plus spontanée. Si un dispositif faisait connaitre les gens qui offrent (qui peuvent offrir) et les gens qui ont des besoins ce serait plus facile. Car souvent on ose pas demander- Régine-

C'est pas toujours facile de trouver les moyens pour remercier, ça peut être un pot au jardin, mais il faut aussi trouver la bonne façon de remercier, avec ton coeur. Même si c'est petit c'est fait du fond du coeur-Régine-

Je suis restée avec mon ordinateur en panne depuis juin (7 mois), Yves m'avait dépanné une fois et je n'ai pas osé lui redemander, car je suis consciente que cela demande du temps-Joelle-

Dans les appartements

j'ai une commode dans ma salle de bain, en bon état, mais avec un problême de tiroir, je ne veux pas le jeter. Je pourrai échanger ce genre de réparation contre du temps de repassage ou babysiting le soir (la journée je n'ai pas le droit car cela rentrerais dans le cadre de mon boulôt)- Joelle-

ce qui me vient à l'esprit c'est plutôt des “postes” de personnes référentes sur des système de partage j'aimerai bien approfondir, en continuant à échanger avec les autres, la réflexion sur un système de co-voiturage qui à mon avis peut commencer à fonctionner seulement à partir d'une plus grande échelle que celle du groupe actuel.(en commençant par recenser les trajets quotidiens et les horaires des utilisateurs de véhicules réguliers) Sinon on avait parlé une fois avec dom de mutualiser des outils achetés à plusieurs, encore un truc à creuser, peut-être que ça pourrait donner aussi des unités d'échanges à la personne qui possède déjà un outil qu'il pourrait prêter à un plus grand nombre de personnes que seulement à son voisin une ou deux fois à l'occasion .ça serait une sorte de compensation de l' usure plus rapide de l'outil. Sinon en vrac encore on a déjà parlé plusieurs fois d'échanges de préparation de repas ou de plats cuisinés. Quelqu'un qui a du temps et qui aime cuisiner peut préparer un petit plat pour un foyer qui lui “fournit” les ingrédients nécessaires au préalable. Ca peut éviter de tomber le soir en rentrant du boulot sur une vielle pizza en carton surgelée, bourrée de E100conservateurs. Bon à bientôt

Suite à une discussion avec Sandrine,

mini-magasin in euros ? but difficult to give a value for organisation time ? What do you think about this idea to experiment inside the working group, with time-unit value ? (ex : time bank input : mini-magasin products, people who get products give points to the working group bank / time bank output : time for organisation-order…) ?

Step 1 : -thinking about time bank around working group activities -collecting data of social economie -film organisation (niveau 11) -mini-magasin inside the working group -working-group organisation (administration… ) -seeds production -seeds exchange -make official the Step 1 in the building around 22 of May : working group letter to compostri, ahmr, conseil syndical …)

Step 2 : -collecting data of social economie -films -mini-magasin for other inhabitants -working-group organisation -thinking about seeds bank -thinking about internet mesh organisation -thinking about better mini-magasin organisation with internet software

? dom

re. mesh That seems a lot of routers, it might be good to trial a small number of apartments with some mesh routers eg http://www.open-mesh.com/store/ or equivalent

re. Sandrine's time Thats good if its appropriate for an activity. The most succesful alternative economy based on time is Paul Glover's Ithica Hours in New York http://www.ithacahours.org/ There it starts with a value of 1 hour = $10 Its also a good model. If the objective is to move away from using normal money, its still sensible to have this value to start as not all activities will exchange through time. Some may have only ecological value, others 'token' value (community value), there will be a complex range of values. Its also possible to resolve this problem within the type of activities that are used to start the social economy - say 2 or 3 activities - because they have to connect practically.

With time-unit value, yes its fine but I think if there isnt the link to have another value, it will limit especially mini-magasin. But once we have an idea of what things it sells, what prices then we can say so much will be in time unit. The nice thing about Ithicahours is that it is based on reality: 1 IthicaHour dollar = $10 of real money, that why it works (in the real world)

Let me give the details of Step 1 and Step 2 more thought. I just need to be clear. All time on Working Group is free (ie 0 value) But when we start minimagasin, seed-exchange, compostri, etc in ecosXchange for voluntary public use, then participants earn value to help them use social economy instead of commercial economy? Some things involve time, somethings dont but save energy - eg in apartment - so its possible to earn through saving ecology to contribute to social economy. It gets more complex with rainwater saving.

Let me give you one working example:

Say if 50 apartments are participating in wireless mesh sharing of internet. Each apartment is saving say 10 Euros/month. This is paid to ecosxchange social bank so its 500 Euros/month into the bank. This is paid in ecosxchange to participants in this sharing mesh. They can spend this in the social economy to buy e.g. commodities e.g. olive oil in mini-magasin or yes of-course time in units for something they need. So the social economy is increased by itself.

yes, if I understand we can share -services like : internet, inhabitant time for minimagasin for example and ecosxchange increase by itself.

tell me if I'm right :

is it interesting to experiment small things that became bigger with small inhabitants group ? In the case of sharing time in working group, we can evaluate if it's good or not , interesting or not ?

example with : -Cherries (productor-in euros and ecos unit) -seeds (parc- in ecos unit) -minimagasin time (working-group-in ecos unit) -collectiv' garden time (working-group-in ecos unit) -picking cherries time (working-group-in ecos unit) -minimagasin products (in euros and ecos unit)

example for the next months: only inside working group. we can experiment minimagasin only inside working group (around 10 people) : only Abdel take time to order, take products, distribut in the appart, he spend 2-3hours to do that, the other give him 120 units (for example 15 units each inhabitants), they pay products chipper price in euros and directly inside the appart in the street box. Abdel need seeds for his garden, he can take seeds in the collective seeds bank (30 units for ecosbank).Bernard take time to work in ecos collectiv garden (for the seeds bank ), he get 60 units from the ecos bank.

If we go to the other steps : in september for ex, we have a lot of seeds because we do a good work in collective garden, we hope :) . 15 people (working group more bigger) will take 60 unit X 15 = 900 units of seeds in ecosbank for next year. We can use this 900 units for inhabitant time in minimagasin (there is more products so more work, we need two people for minimagasin but each inhabitants give always 10 ecos-units to get minimagasin products in euros). May be we have units to give to other habitant for time to collect fruits (Cherries) in the productor garden. The fruit price is very good because , 2 inhabitants do picking so we can keep euros for ecosbank and buy new seeds for the seeds bank, we can also buy products like economiseur of water for inhabitants who don't want to put money for that…

(There is no contract because it's always different people who spend time in minimagasin, picking fruits, easy to experiment with small group)

we have to study each case, and we have to study wich structure we have to use.

1-In the internet mesh case or other collective sharing machines, do we need a sort of contract between inhabitants and one structure ? 2-can we and who, how evaluate time to organise that (technic and organisation) ? 3-If we need contract (contractual), may be we need a structure like coopérative ?

With mini magasin, it will probably take the same amount of time as the marché to establish it with all the usual problems. It may take an year. But once the formula was right with the marche, it grew very fast. I dont understand why the minimagasin should be limited to only 10; there may be a way of pre-ordering, ordering in advance as a lot of self-organised group operate this way. What is in the minimagasin are just samples. Otherwise I agree that the time factor will make it difficult and the cost of buying stock without knowing who will buy will limit things practically.

With the points system, I personally do not believe that it will work as I am trying to see how this economy can self create, how it will generate a surplus (even a socially shared surplus) in order to keep going. If there is a connection to a real economy, only then people who are not involved in the organisation can participate. Its a very important rule. Its the same with the marché. It seems to be that the model for the minimagasin can either be a mutual economy or a coop. In Italy for example, collective mutual buying is now big as small collectives work together. Just google: gruppi di acquisto solidale for the French translations (GAS).

The minimagasin is different from the marché in that it is meant to start within ecosxchange. One way is to start it in a way it can grow, understand its economy in term of Euros but unlike the marche, offer the ecosxchange option. That how IthicaHours operates. People can pay part in Ithicadollars. The accounting system has to allow for this. Also if the minimagasin does not lose as a business, thats ok.

With internet mesh, there is no need for a contract as people can participate if they want. Same as minimagasin. Again people will only participate if they save money or need it. But this saving generates the surplus thats needed for the social economy so the understanding is that people participating in the mesh accept their saving in ecosxchange so its used in the social economy.

I dont feel I know enough of the cherries economy - its scale - to say. Are the cherries in the potager? For example, whose cherries are they?

The rule in starting an economy is that a surplus has to be made for it to be sustainable. I am not suggesting this surplus is profit, thats another matter. If its possible to create a surplus, then the alternative economy can be built and there is a possibility of it being a real economy and having a role in the supply of goods and services people need. Thus for example I dont believe LETs schemes can ever do this as the laws of economy are suspended to create a purely exchange network. Thus it is difficult for LETs to grow - its always a small group of people trying to keep them going. However, GAS can grow, ebay can grow, etc. GAS and ebay are ethically different things but the same principle of maximising connection possibilities.

The question for me is how to create a starting surplus knowing what I know of the economy of Maison Radiuse. The starting surplus is to be generated from the waste Maison Radieuse currently has : energy saving in apartments, aprtments having separate broadband internet, buying commodities separatedly, collective compost, … you will think of others: rainwater saving, etc Thats at least the starting principle of ecosXchange. That is, both by reducing the ecological footprint and mutualist /collective buying, Maison Radieuse saves money which creates the social economy. At this point in time, I personally find it dificult to talk about a form of currency but because my thinking is along the lines above: from my perpective a points based exchanging system does not amount to a sustainable economy.

Overall from what you describe I feel a coop or mutuality structure is best but for this we need an economist's advice. But their advice will only be useful if we do all the study and research first about the range and scale of our economy, real and potential. I will try and see what other options are from other members of the working group.

I am looking at this again but because I dont know the scale of it, its difficult to picture. eg how many days work in September, how big the cherry field. But the main reward (surplus) here is the cherries so its an incentive. Can you explain the mathematics: eg 60 X 15. Why 60 per person? Is it an average? Also why 10 ecos-units for minimagasin. Is that as an initial investment?

from Dom:>If we go to the other steps : in september for ex, we have a lot of seeds because we do a good work in collective garden, we hope :). 15 people (working group more bigger) will take 60 unit X 15 = 900 units of seeds in ecosbank for next year. We can use this 900 units for inhabitant time in minimagasin (there is more products so more work, we need two people for minimagasin but each inhabitants give always 10 ecos-units to get minimagasin products in euros). May be we have units to give to other habitant for time to collect fruits (Cherries) in the productor garden. The fruit price is very good because , 2 inhabitants do picking so we can keep euros for ecosbank and buy new seeds for the seeds bank, we can also buy products like economiseur of water for inhabitants who don't want to put money for that…

Proposition de fonctionnement du minimagasin : commande groupé de produits bio, le temps pour les commandes et la distribution soit dans un local soit au porte à porte est mutualisé entre les habitants grâce à un échange de temps (cet échange de temps peut se faire par le biais d'une unité, comme pour les bouchons)

Proposition d'un programme génératif de Mai 2007 à Mars 2009

This is initial outline of currency prototype for discussion to go with the development of the social economy and the exchange experiments by inhabitants at Maison Radieuse e.g. Sandrine's time, new compostri. Basically in the currency prototype (say ecos unit) are 3 parts - for now - so the use + circulation of the ecos currency provides the following measurements as evolutionary threads. These will all change with time:

1 Reduction of ecological footprint of Maison Radieuse

2 Reduction of consumer market and increase of social market at Maison Radieuse

3 Increase of social time/interactions (permanence) at Maison Radieuse

These will also all change and evolve but I think these are the 3 minimum factors for programming purposes.

I have looked at all the different parts of the social economy; I will try and redraw it with everything you have sent me. The real important thing for balance and growth is the EARN: SPEND ratio. It will be good if we can balance this out so the minimagasin is important for this if it practical. Its one of the few SPEND parts of the social economy and more SPEND possibilities are needed. For example (a suggestion) it is one way to involve the marché in ecosXchange because there is opportunity to spend (ecos units) in minimagasin. Then the marché producer can use a bit of ecosxchange because he knows he can get olive oil etc with it to take home with him. That is how IthicaHours grew. Paul Glover was saying in the beginning shops would take a small part (5%) with Ithicadollar. But as possibilities to spend increased, the proportion goes up.

Here I have started setting out the outline properties of the ecos Unit prototype for discussion There will be more properties. It will be good if we could have a proper meeting with the working group just on this. Once we agree on something, then I thinks it will be time to have some consultation with at least 2 economists for specialist advice in June before programming can start.

The decrease in value with time is the important thing. Also 1. exchange between individuals and 2. with other values like Euros 1. is easier.

Then we have to consider role of social bank. Its actual size at the beginning and potential size. One interesting problem at Ithica is what happens when people leave Ithica say for 6 months. Do they loose their IthicaHours? This is one role the Social bank can help with.

dom> Yes, your example with Olive oil and producer is interesting we will talk about that with working group.

Mutualiser du temps de cueillette : Les habitants se déplacent cueillir des fruits aux “vergers du moulin” au printemps et en été (fraise-poires-cerises…), pourquoi pas ramener davantage de fruits pour les autres habitants en profitant de prix intéressants.

Transmission de savoir : Les gestes simples permettent d'économiser jusqu'à 20% de l'énergie consommée, les habitants peuvent se transmettre ce savoir entre eux (proposition de Ben). En transmettant ce savoir dans les appartements ou en aménageant un appartement témoin où certain appareil sont en démonstration (proposition d'Alisée).

minimagasin et économie peuvent être reliés (exemple : achat groupé d'économiseur d'eau ou de rideaux)

15 % des déperditions d'énergie se font par les fenêtres à l'est et l'ouest (infos d'Alisée). Dans l'immeuble l'installation de rideaux isolants permettraient de réduire ces déperditions. Il nous faudrait évaluer les économies d'énergie efféctuées avec peu d'investissement.

1) Le Système d’Echange Local (SEL) de xxxx est une Association de type 1901

2) L’objectif du SEL est de permettre l’échange de biens, de services, et de savoirs entre ses membres , de manière à créer de l’activité, mettre en commun les compétences, s’entraider et en définitive améliorer la qualité de vie de ses adhérents.

3) Un enfant de moins de 18 ans ne pourra adhérer sans qu’un de ses parents soit membre du SEL. Un enfant n’a pas le droit de vote ou d’éligibilité à l’ensemble des réunions du SEL.

4) L’action du S.E.L s’exercera dans la neutralité absolue. Les adhérents ne devront faire état d’aucune appartenance politique, religieuse, philosophique ou idéologique et s’interdiront tout prosélytisme en ces matières.

5) Le SEL gère les échanges entre ses adhérents. Ceux-ci acceptent que les informations requises pour gérer les échanges soient informatisées et fournies aux autres adhérents.

6) L’unité d’échange utilisée par le SEL de Montigny les Cormeilles est le GRAIN. Toutes les transactions seront évaluées en GRAINS, aucune opération financière n’étant admise dans le cadre du SEL.

7) Le SEL fournit aux adhérents des bons d’échanges utilisables uniquement en GRAINS. Il diffuse au moins deux fois par an un répertoire : catalogue des offres et des demandes de savoir, services et biens et liste des adhérents et leur référence. Un bulletin d’information remet à jour les propositions. Le SEL gère les comptes qui sont exprimés en GRAINS.

8) Tout adhérent peut, à tout moment, demander à prendre connaissance du solde de tout autre adhérent auquel il serait appelé à rendre service. La transparence des comptes est en effet la garantie de la bonne marche du SEL. Le bulletin d’information contient donc ces renseignements.

9) Tous les adhérents reçoivent en cadeau de bienvenue 60 grains afin de faciliter les premiers échanges. Ces 60 grains devront être validés par un échange dans les 3 mois après l’inscription –juillet & août n’étant pas pris en compte dans ce délai. (Les comptes ne portent pas intérêt, pas plus qu’ils ne sont pénalisés s’ils sont en négatif.)

10) Il est demandé aux adhérents d’effectuer des échanges assez régulièrement pour ne pas bloquer le SEL. Afin de respecter l’esprit du SEL qui consiste à réaliser des échanges de services occasionnels et de courte durée, et afin de ne pas risquer de tomber sous le coup de la loi sur le travail « dissimulé », il est demandé aux adhérents de maintenir leur compte dans une fourchette qui n’excède pas ± 2000 GRAINS pour les adultes et ± 1000 GRAINS pour les enfants. Dans le cas d’un échange qui mènerait à un dépassement de cette fourchette, l’adhérent devra demander une dérogation au Conseil d’Administration.

11) Seul le titulaire d’un compte peut autoriser le transfert de GRAINS, de son compte sur un autre. Aucun adhérent ne peut être obligé de réaliser un échange avec un autre.

12) Le Conseil d’Administration, fixe , en fonction des besoins, le montant de la cotisation annuelle qui sera demandée aux adhérents pour couvrir les frais de fonctionnement du SEL.

13) Le SEL n’est pas responsable de la valeur ni de la qualité des biens et services offerts dans le réseau.

14) Toutefois, les adhérents s’engagent à offrir des biens et services au meilleur niveau de qualité possible et dans les délais demandés, compte tenu du fait qu’il ne s’agit pas de services professionnels.

15) La valeur en GRAINS des échanges résulte, pour chaque transaction , de la négociation entre l’offrant et le demandeur et n’est pas de la responsabilité du SEL. Cependant, à titre indicatif, une grille d’estimation peut être communiqué sur demande.

16) Les adhérents sont individuellement responsables du paiement des charges, impôts et taxes qui pourraient être liés aux échanges. Le SEL n’a ni l’obligation, ni la responsabilité de réaliser des déclarations aux différentes Administrations pas plus que de collecter des fonds en leur nom.

17) L’adhérent est tenu de communiquer au SEL son numéro de police d’assurance responsabilité civile.

18) Le Conseil d’Administration du SEL peut :

· refuser une adhésion,

· demander des explications ou des réparations au nom des adhérents auprès d’un membre dont les activités ne seraient pas conformes à l’esprit et aux intérêts du SEL,

· exclure un de ses adhérents dans les conditions prévues par les statuts du SEL,

· refuser d’enregistrer un échange, une demande ou une offre de service considérée comme inacceptable pour quelque raison que ce soit.

19) Le Conseil d’Administration se réserve le droit de modifier ou de préciser le mode de fonctionnement du SEL suivant l’expérience acquise ou en cas de modification de la législation. Ces modifications seront alors communiquées à l ‘ensemble des adhérents.

20) En cas de départ, l’adhérent se reconnaît le devoir moral de clore son compte avec un solde nul.

Je déclare avoir pris connaissance des statuts du SEL et de m’y conformer. J’accepte, également, d’être lié par les termes de la présente charte.

Nom ……………………………………………… Prénom…………………………………………………….Date

Adresse…………………………………………………………………………………………..Signature (Bon pour Accord)

http://www.doodle.ch/iam8cdsi777bv2px

prototype de tiquet d'échange créé avec les icon dessinés par Siraj, ce tiquet peut être expérimenté à l'intérieur du groupe de travail. L'expérimentation pourra être élargie aux habitants quand les possibilités et le fonctionnement des échanges réciproques seront déterminés par les habitants.

http://seldepaname.apinc.org/rubrique.php3?id_rubrique=32